Легавые Дальнего Востока
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите под своим логином на форум

Путевка в племенную работу

Страница 4 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Путевка в племенную работу

Сообщение автор Евгений Безручко в 20.02.10 22:06

Первое сообщение в теме :

Уважаемые форумчане! Хочу Вас всех оповестить, что в ближайшее время, в Приморском крае, будут внесены изменения в правила допуска наших собак в племенную работу, в особенности это касается владельцев континетальных легавых! Так как, на территории Приморского края, в последнее время, стали проводится полевые ипытания легавых собак по рабочим качествам, у всех владельцев племенных сук и кобелей появилась возможность, выставлять своих собак на данных мероприятиях, и получать(Если этого заслуживает Ваша собака) дипломы по рабочим качествам. Посему, очень скоро, собаки не имеющие дипломы по рабочим качествам, в племенную работу допускаться не будут!!!!!!!!!
В этой темке, прожу размещать все интересующие Вас вопросы по данному поводу Smile

КЛАССИФИКАЦИЯ ФЦИ: Группа 7. Легавые. С ИСПЫТАНИЯМИ РАБОЧИХ КАЧЕСТВ.
Евгений Безручко
Евгений Безручко
Юный чемпион

Откуда : Владивосток, Приморский край
Количество сообщений : 1372

Вернуться к началу Перейти вниз


Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор Конопатый в 07.03.10 0:23

@hunter. пишет:Вот такая синица в руке. Мне кажется зло и дешево.
Полностью поддерживаю!!! Мне кажется вполне осуществимое предложение.
Конопатый
Конопатый
Эксперт

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 836

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор Капитон в 07.03.10 9:17

@Армен М.Б. пишет:ГЛАВНОЕ, с наличием птицы:-перепел,бекас,дупель,куропатка. Если вы найдете такое место с ПОСТОЯННЫМ наличием птицы в течение сезона,то полдела сделано!...
Вот это-то как раз и проблема: куропаток нет, бекас и дупель пролетные (и их наличие сильно зависит от общей погоды этого периода, порой это может быть 3 - 4 дня, "поймать" которые сложно...), перепел - тоже дело ненадежное год от года.
ИМЕННО ЭТИМ и сильно осложнена натаска в Приморье, таких "неудачных" годов (и речь идет не только о весеннем периоде) может быть и 2 - 3 в подряд... А может и повезти...
Лет 20 назад, к примеру (когда мы начинали), "в сезон" можно было прошагать с собаками по полям весь практически день и встретить только штук 5 бекасов! (И тогда эти поля косили!) Кто готов сейчас на такие "подвиги"!? Smile Удивительно, но в то время были великолепно натасканые энтузиастами собаки. И еще более удивительно, практически у всех это были "первые" собаки, т.е. знания были только теоретические... И Интернету не было Smile
Все - ИМХО!
Капитон
Капитон
Класс победителей

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 180

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор hunter. в 07.03.10 9:42

Поэтому я и предложил весну. Во первых не надо искать покосы. Во вторых много или мало но бекас и дупель будут. Конечно, надо следить за ситуацией и дату назначить когда будет птица. А шагать по полям прийдется. Особенно если в Кипарисово. Да и имеет ли смысл приезжать на такое мероприятие тем, кто не хочет шагать по полям. Еще кстати и собака запачкатся может.
hunter.
hunter.
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 458

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор Ольга в 07.03.10 10:22

Идея замечательная! мы бы с радостью. Решимся или не решимся выставиться еще не знаем, но поучиться, уточнить детали, посмотреть на практике все, выслушать замечания в наш адрес, обратить внимание на какие-то недочеты, набраться опыта, для дальнейшей работы над ошибками - с удовольствием!
Ольга
Ольга
Юный чемпион

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 1278

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор Капитон в 07.03.10 10:30

@hunter. пишет:и дату назначить когда будет птица
Хантер, Smile Бекасу и дупелю не забудьте "дату назначить"...
Капитон
Капитон
Класс победителей

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 180

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор hunter. в 07.03.10 10:37

@Капитон пишет:

Вы меня не правильно поняли. К сожалению у меня нет телефонов дупелей и бекасов. Когда прилетит птица и это будет видно невооруженным глазом, тогда и поехали.

Тут оказывается на конец апреля планируется приезд натасчика. Не хочу становится в пику такому мероприятию. Может он и проведет испытания. Ассистенты местные есть. В крайнем случае испытания можно совместить с теоретическим семинаром на который поедут думаю и самонатащики. Чем больше мероприятий тем ему больше денег. Можно провести и не зачетные испытания после натаски (если будет по чем) где ведущими будут уже сами хозяева натасканных собак.
hunter.
hunter.
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 458

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор Конопатый в 07.03.10 21:16

Кстати о бабочках были у прошлом годе в середине мая в Польше
(поля за Кневичами) там на кочкарниках было стоко бекаса що
просто пи.... ну очень много. А осенью еще и поля покосили. Опять
же к Владику поближе. Smile
Конопатый
Конопатый
Эксперт

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 836

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор hunter. в 07.03.10 22:49

Да не вопрос. Если все соорганизуется на профессиональном уровне, то будет гут. А если нет, то будем самопалить.
hunter.
hunter.
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 458

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор Angl-sett в 10.03.10 14:02

@Капитон пишет:Удивительно, но в то время были великолепно натасканые энтузиастами собаки. И еще более удивительно, практически у всех это были "первые" собаки, т.е. знания были только теоретические... И Интернету не было
А как вы определили, что они были прекрасно натасканы? Главное, что б не по рыбацкому принципу: "у того крупнее рыбы, и кого длинный рука"... Может они работали, конечно, но не так чтоб прекрасно?
Не, я знаю немало владельцев, кто натаскал первую собаку сам. Но как правило, 1. человек до этого уже был охотником, только охотился без собаки, т.е. угодья, повадки птиц и зверей, сезон и т.п. понятия, для него уже были знакомы. 2. книжки - хорошо, но было у кого посмотреть-спросить - друг уже имеет рабочую собаку или эксперт опытный, сам он не натаскивает, но спросить можно.
В конце-концов, люди что-то пытаются сделать, а у вас настрой какой-то... ехидничаете....
@Капитон пишет:Лет 20 назад, к примеру (когда мы начинали),
если вы имеете такой давнишний опыт, почему б не поделиться им с более молодыми?
Angl-sett
Angl-sett
Класс ветеранов

Откуда : Москва
Количество сообщений : 330

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор Капитон в 10.03.10 18:58

"Как определил" - полевые испытания проходили, довольно регулярно.
Были среди участников перводипломники (кстати, натасканые владельцами самостоятельно "по книжечкам" ). ШС "Герда" вл. Аббасов, ИС "Дик" вл. Полин, РОС "Никка" вл. Подволоцкая.
Втородипломники: АС "Дина" вл. Репин, АС Инга, вл. Гарифулин, ДХ "Пард" Белова, "Хан" Андрющенко и др. У всех, кстати, есть номера ВПКОС.

И судили испытания приглашенные судьи: Гусев, Белоусов, Судьин, Журовик...

@Angl-sett пишет:если вы имеете такой давнишний опыт, почему б не поделиться им с более молодыми?
Не являюсь специалистом в данной области. А тихо "набирался опыта" у Петрункевича, Пупышева и Халеева. Smile Набирался... но не набрался Smile
Капитон
Капитон
Класс победителей

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 180

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор Армен М.Б. в 10.03.10 20:17

Ребята,не Боги горшки обжигают Smile Имея теоретическую подготовку и внимательно прочитав правила испытаний,вы достаточно быстро поймете, что к чему.У вас же есть ребята,кто уже выставлялся,имеет дипломы,они вас и проконсультируют.
Главное начать! У вас скоро весна,как писАли выше-птиц у вас пролётный,поэтому не ленитесь,ищите и караульте места пролётов(из года в год одни и те же),даже если удастся несколько раз приткнуть собу в птицу,уже отлично.Так что,арбайтен!!!
Армен М.Б.
Армен М.Б.
Класс промежуточный

Откуда : С-Пб
Количество сообщений : 63

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор hunter. в 11.03.10 2:31

@Angl-sett пишет:
А зачем далеко ходить. дх Портос получил под приезжавшим не так давно Курдюковым Д-2 по утке и Д-2 полевой дичи. При этом он сказал, что таких собак видел мало даже в Москве.

Ребята,не Боги горшки обжигают.

Я воль гер Армен.
hunter.
hunter.
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 458

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор hunter. в 13.03.10 15:04

Никто ничего не пишет. Племенные линии разделятся на полевые и диванные. Соответственно хозяева на самонатасчиков и остальных. Причем у дратхаров (а затем у остальных легавых)диванные линии обречены на вымирание или переход в другую федерацию. Помоему так.
hunter.
hunter.
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 458

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор Ольга в 13.03.10 20:03

Сложно сказать, да, разделение есть. Но диванные, это не значит, не легавые (мне кажется пока во всяком случае). И очень много хозяев, хотят, чтобы не стали они такими. И много случаев, когде не будучи охотниками, но взяв легавую, приходят и к охоте. И надо оказывать помощь таким людям, у которых есть желание, но нет опыта даже в охоте, не то что в натаске. А кто берет на диван, ну это тоже дело хозяйское, это решение и право каждого. Но может, если было бы больше мероприятний, привлекались бы, приглашались к ним новички, то может и легавые бы возвращались в охоту. Конечно можно сейчас говорить, зачем вообще брать 7 группу если не охотник. Но тогда можно прийти к тому, что многих пород из 7 группы не останется.
Ольга
Ольга
Юный чемпион

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 1278

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор hunter. в 13.03.10 21:17

Да. Даже охотники в подавляю.щем большинстве толком не понимают, что должна делать собака. В результате тащат их на веревке (вернее собаки тащат хозяев) либо бегут за ними голопом и жалуются, что собака далеко поднимает птицу. Или после выстрела наперегонки с собакой несутся за птицей. Хорошо если попали, а если нет, то часик другой надо подождать, пока собака набегается. Короче непонятно, зачем брали собаку. Где удовольствие. Отсутствие информации и мероприятий губит дело. Хрошо, что были и есть еще энтузицисты и энтузизизм.
hunter.
hunter.
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 458

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор Ольга в 13.03.10 21:44

Полностью поддерживаю! Понятно, что сложно, но пробовать, пытаться надо. Ведь многое зависит от нас. и чем больше будет проводится мероприятний (семинаров, испытаний, приглашаться профессионалы-специалисты, да просто встреч оганизовываться местных), тем больше будет меняться представление людей о легавых, может изменится сама культура охоты с ней, где охота не ради количества добычи, а ради гармонии собаки и человека. И тем больший процент легавых будет "вытащен" с дивана. Ведь люди живут, заводят, и вполне возможно, с удовольствием бы посещали мероприятия, если бы они были (вероятно, кто-то станет охотником, не все конечно... ну хотя бы будет дана возможность собакам поработать, хозяевам понять поле). Понятно, что охотникам это не интересно, но возможно, кто-то еще поддержит, можно проводить семинары и не в сезон, когда каждый день дорог. Продумать конечно надо. Жалко ведь, может получится, что легавая потеряет себя (ведь стойки, чутье, челнок, врождненные), если это не востребовано, значит со временем будет пропадать. Проблема есть. И может получится так, что подрастающие поколения легавых будет поддерживать наши начинанияSmile
Ольга
Ольга
Юный чемпион

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 1278

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор hunter. в 13.03.10 21:51

Да нет ничего сложного. В том то и дело. Гораздо сложнее потом мыкатся с испорченой собакой.
hunter.
hunter.
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 458

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор Ольга в 13.03.10 22:14

Будем надеятся, что испорченных или недоученых собак будет все меньше и меньше. А если еще у хозяев будет желание, и нам будут и дальше помогать специалисты и профессионалы, то это будет намного реальней осуществить . Wink
Ольга
Ольга
Юный чемпион

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 1278

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор hunter. в 13.03.10 23:12

Спасение начинающих- дело рук самих начинающих.
hunter.
hunter.
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 458

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор Конопатый в 13.03.10 23:54

@Ольга пишет:Будем надеятся, что испорченных или недоученых собак будет все меньше и меньше.

Не надейтесь собаки попадают к разным людям с различным понятием об охотничьей собаке. Многие охотники считают что главное предназчение подружейной собаки это поиск подранка и его подача а какая это порода и для чего она предназначена уже никого не волнует и тем более какие то там натаски. Она раз охотничая должна с рождения уметь ловить рыбу, разводить костер,драть медведя и заряжать патроны. Кто-то хочет легавую на кабана поставить кто еще что-нибудь. На открытие сезона по бекасу видел одного охотника по полю с таксой ходил,сбил птичку потом эту таксу науськивал типо "Подай".Ну не знаю мож так и надо. ИМХО
Конопатый
Конопатый
Эксперт

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 836

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор hunter. в 14.03.10 15:24

Не правильно это. Надо было в начале поселить птичку в норе. Мазать ее барсучим жиром, чтоб не простыла. Вот тогда бы такса сработала по болотной дичи. О.


Последний раз редактировалось: hunter. (14.03.10 23:55), всего редактировалось 1 раз(а)
hunter.
hunter.
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 458

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор Конопатый в 14.03.10 21:08

@hunter. пишет:
Вот так в обсуждении и рождаются различные способы и приемы в натаске st
Конопатый
Конопатый
Эксперт

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 836

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор hunter. в 14.03.10 23:59

Того и гляди, заработаем путевку в племенную работу. Или еще куда.
hunter.
hunter.
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 458

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор Angl-sett в 15.03.10 5:45

@Капитон пишет:Не являюсь специалистом в данной области. А тихо "набирался опыта" у Петрункевича, Пупышева и Халеева. Набирался... но не набрался
Думаю, вы согласитесь, что все эти перво- и второ- дипломника сразу таковыми не стали. И, видимо, вы скромничаете. В любом случае опыта у вас больше, чем у тех, кто даже не видел ни разу, как должна работать собака, уж не говоря о том, как натаскивается собака.
@hunter. пишет: дх Портос
Любое исключение из правила только подтверждает его. Я бы сказала, что владельцу Портоса прежде всего повезло с собакой - психика, рабочие качества + у них с Портосом прекрасный контакт. Ну и охотник-то он опытный! А когда люди не знают ничего! Они даже не понимают с какого конца начать.
@hunter. пишет:Да. Даже охотники в подавляю.щем большинстве толком не понимают, что должна делать собака. В результате тащат их на веревке (вернее собаки тащат хозяев) либо бегут за ними голопом и жалуются, что собака далеко поднимает птицу. Или после выстрела наперегонки с собакой несутся за птицей. Хорошо если попали, а если нет, то часик другой надо подождать, пока собака набегается.
@Конопатый пишет:раз охотничая должна с рождения уметь ловить рыбу, разводить костер,драть медведя и заряжать патроны.
К сожалению так часто и бывает. Взяли с мыслью о том, что раз охотничья, то должна сама все делать. А потом выясняется, что лайку нахаживать надо, гончую наганивать, легавую натаскивать. И получается, кому-то лень, кто-то просто не представляет как это делать. И по книжкам, хоть обчитайся, никогда ты не поймешь многих ньюансов, из-за которых будет потеряно время или может быть испорчена собака. А ведь собака - не автомат. Переключить ее в раз не получится. И уходит на переучивание времени чуть ли не больше, чем на нормальную натаску. Это хорошо, если еще удастся поправить собаку. А сколько случаев, что охотник плюет, не справляясь или не зная как исправить, и просто подстраивается под собаку, чтоб хоть как-то худо-бедно охотиться. Ни о какой эстетику, удовольствии и т.п. говорить уже не приходится. Часто сталкиваешь еще и с тем, что человек свято верит, что собака у него работает хорошо, но когда он приезжает на испытания, выясняется, что так думает только он. Просто человек ничего другого не видел, как должно быть - не знает и как смог, договорился с собакой, опять таки чтоб хоть как-то охотится.
Так что мое мнение. Книжки читать надо обязательно, чтоб иметь теоретическую базу, понимать терминологию и т.п. Но без живого примера, показа, объяснений ... тем более, если это первая собака, не обойтись.
Angl-sett
Angl-sett
Класс ветеранов

Откуда : Москва
Количество сообщений : 330

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор hunter. в 15.03.10 14:27

С какого конца начал я.
Лет пять назад пришел к желанию иметь собаку. В справочной узнал телефон краевого клуба охотничьего собаководства. Позвонил, ответила Елена Анатольевна. Поговорили. Я естественно хотел собаку на все случаи жизни. Она посоветовала дратхаара, хотя предупредила о преимуществе узкоспециальных собак, перед мастерами на все лапы вроде дратхааров, но я, как читавший книжки и думавший, что многое уже понимаю купил дратхаара.
Всю информацию черпал из книжек, прочитав все, что было доступно. Иногда задавал вопросы Елене Анатольевне. Ни разу не был на испытаниях, на семинарах. Не видел, как должна правильно работать собака, но на первых же испытаниях получил диплом. Хотя, правда мне сказали, что я делаю не правильно. Но то, что я делал не правильно не запрещается правилами. Челнок неширокий и правильный я при желании мог бы сделать, но при практической охоте у нас он не имеет смысла. Гораздо важнее послушание (и на большом расстоянии тоже). Так как часто собаку вобще не видно.
Я думаю, что для получения диплома легавую с нормальными задатками учить ничему и не надо. Достаточно отучить ее от гоньбы. Ну если хотите блеснуть еще научите ее ходить рядом.
hunter.
hunter.
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 458

Вернуться к началу Перейти вниз

Путевка в племенную работу - Страница 4 Empty Re: Путевка в племенную работу

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения